Wann sollte ich die Finger von einer Investment-Immobilie lassen? Worauf muss ich bei der Wahl des Maklers achten?
Sollte ich nur mit Profi kaufen?
Wer kann das besser erzählen als der Immobilienprofi Werner Schölgens.
Seit Jahrzehnten berät, coacht und motiviert er selbst Immobilienfachleute.
So hat er auch für Sie und uns so einige Tipps parat.
Welche? Schauen Sie rein.
Hier geht es zum Finanzierungsexperten André Braukmüller
Transkription:
Jörn Römer | 00:04.645
Guten Tag meine Damen und Herren, wir sind auf immobilieninvestmentsniedersachsen.de und ich darf heute einen alten Bekannten und Gastgeber hier vorstellen, Frank May, aber zuerst natürlich unser, ich möchte sagen, Immobilienkurifär, Immobilienbüro, Herr Schölgens, mit welchem Begriff würden Sie sich denn selber gerne bezeichnen? Aber Sie sind ja tendenziell eher der bescheidenere Typ. Also ich kann auf jeden Fall sagen, 40 Jahre Immobilienerfahrung dort fast auf Ihrer Seite.
Frank May | 00:38.421
Ja,
Werner Schölgens | 00:39.262
Coach können Sie auch sagen.
Jörn Römer | 00:40.963
Coach, Berater und Gründer der Immobilienakademie hier bei uns in Berlin, wie ich gehört habe.
Werner Schölgens | 00:48.971
Ja, ist aber verkauft worden und ich bin jetzt Privatier.
Jörn Römer | 00:55.584
Das ist ein wunderbares Wort. Mit dem könnte ich mich sehr gut anfreunden. Aber da sind wir noch nicht. Auf der anderen Seite, in meiner goldenen Mitte zumindest, ist Frank May von den Initiatoren der Novo Immobilien. Und dort ja auch im Bereich Barrierefreiheit und Investmentimmobilien durchaus rege unterwegs. Nicht nur auf dieser Plattform. Hallo Herr May.
Frank May | 01:21.051
Prima und danke für die Einladung.
Jörn Römer | 01:24.148
Sie beide kennen sich ja nun auch schon eine Weile. Kleiner Schwank aus der Jugend. Über welche Immobilien haben Sie sich denn kennengelernt?
Frank May | 01:32.250
Ja, also wir zwei duzen uns auch, weil wir uns schon über 20 Jahre kennen. Und der Herr Schölgens, als er noch längere Haare hatte, hatte immer das Vergnügen, mich zu schulen in meinen jüngeren Jahren. Und dann ging es auch um den Vertrieb von Immobilien. Und das hat er so fantastisch gut gemacht, dass wir danach auch lange Jahre noch Freunde sind. Und wir gerne auch zusammen mal ein Bier trinken gehen. Nicht so gern in Düsseldorf.
Jörn Römer | 01:56.289
Wegen des Altbieres.
Frank May | 01:59.212
Ja, das Altbier ist nicht so ganz meine Liga. Wobei, da gibt es auch sehr, sehr gute Bieren. Ich möchte auch niemanden vergraulen. Ist nicht so ganz mein Geschmack. Aber ansonsten verbindet uns wirklich lange Jahre, sowohl privat, aber auch professionell im Bereich Immobilien, eine Verbindung. Und da bin ich auch sehr dankbar für.
Jörn Römer | 02:19.109
Herr Schölgens, Sie sind hier. diverse Jahrzehnte unterwegs und können da zum Thema Investment uns doch einige Tipps da mitgeben. Wir wenden uns ja viel an, sagen wir mal, den Einstiegsinvestor. Ich habe da 3,50 Euro übrig, was mache ich damit? Wie sehen Sie das denn? Was ist denn die perfekte Einsteigerimmobilie oder Investmentimmobilie für einen Einsteiger wie für mich zum Beispiel?
Werner Schölgens | 02:52.672
Es kommt jetzt darauf an, was Sie bisher gemacht haben. Ist das Ihre, ja gut, als Einsteiger die erste Immobilie. Was haben Sie bisher gemacht, um Altersvorsorge zu betreiben? Was haben Sie gemacht, um Vermögensaufbau zu betreiben? Und dann fängt es an, also ich kenne Leute, die haben in Nürnberg zum Beispiel oder auch in Düsseldorf Apartments. gekauft, anfangs sogar für ein Kind. Dann haben wir gesagt, pass auf, wenn du jetzt studierst, ich kaufe eine Wohnung und dann hast du das. Dann musst du dich nicht mehr anstellen, wenn da hinten vermietet wird. Und wenn du dann dein Studium beendet hast, mit was auch immer, dann vermieten wir das an deine Kommilitonen bzw. an die jüngeren Geschwister deiner Kommilitonen. Und da ging es also mit einem Apartment von, was war das jetzt, 35 Quadratmetern, ging das los. Aber ich sage, das, was interessant ist, erstens gilt ja für das andere auch, Lage im Hinblick auf die Wertentwicklung. Denn wenn Sie investieren, wollen Sie ja irgendwann einen Return aninvestieren. Also achten wir da auch auf die Lage. auch auf das, was man nach Bezug gar nicht mehr sehen kann, also auf den Baukörper. Wir achten aber, wenn wir die Zielgruppe bestimmt haben, auch auf den Schnitt der Wohnung, Zielgruppen entsprechend, wo wir sagen, okay, da haben wir die größte Zielgruppe, die meisten Interessenten. Also wie muss die Wohnung geschnitten sein? Da haben wir Lage am Baukörper und am Schnitt. Und da bestimmen Sie, sagen Sie, mein Gott, noch mal, ob das das ist. hat man von 35 ist oder die zwei Zimmer Wohnung von 55 oder wie auch immer ich würde es nicht am Anfang nicht zu groß dimensionieren. Nur alles, alles das, was wir auch den Leuten sagen, wenn sie sich zum Thema Investment überlegen, was machen wir denn da, dann können wir wirklich hergehen und sagen, das einzige Investment für die Menschen, die gerade anfangen, für Alter vorzusorgen, mit Vermögensaufbau anfangen. Sollen Sie bitte die Reihenfolge einhalten, Sicherheit, Liquidierbarkeit, Rendite. Viele laufen dem Gott Rendite hinterher und vergessen eins, je höher der Prozentsatz hier, desto höher auch das Risiko. Also wenn ich jetzt sage, ich mache das zum ersten Mal, ich fange gerade damit an, dann möchte ich gerne wissen, dass mein Geld auch morgen oder übermorgen noch dabei ist. Und dass es sich, dass ich es aber auch, dass es auch nicht so lange dauert, sollte ich mal was brauchen, kommt ja alle wie beim barrierefreien Wohnen vorher. Erstens kommt es anders, zweitens als man denkt, da muss ich eine mittelfristige Liquidierbarkeit haben. Das kommt direkt hinter der Sicherheit und dann dahinter kommt dann die Rendite. Es sind übrigens sehr bekannte Banker. in der alten Zeit, aber auch heute noch, wenn Sie die Privatbankhäuser fragen oder auch die, ich habe jetzt gerade mal wieder mit der Sparkasse in Wiesbaden zu tun, mit der Nassauischen, aber auch die Top-Banker von früher, auch die Hermann-Josef-Abs, Deutsche Bank, Münchmeier, von Fink, selbst der alte Börsen-Papst Costolani hat gesagt, das Geld, das ich an der Börse verzocke, das war mein Spielgeld, und ich habe es ja meistens nicht verzockt, weil ich oft nur umgegangen bin, das war Spielgeld. Aber als allererstes kam für das, als ich angefangen habe, kam Sicherheit. Das, was ich verzockt habe, war etwas, das ich dann nur mitbringte. Aber Sicherheit, Liquidierbarkeit, Rendite. Und dann fange ich an, und dann fange ich da an, wo es nicht wehtut, wo aber mein Geld erhalten bleibt. Das ist das, was ich so mitgeben kann.
Jörn Römer | 07:22.268
Herr Schölgens, woran erkenne ich denn ein hohes Risiko? Was sind denn so Indizien, wenn ich keine Ahnung habe?
Werner Schölgens | 07:32.950
Da kommen wir wieder auf die Profis zurück.
Jörn Römer | 07:35.733
Sie meinen kaufen mit Profis? Bitte? Sie meinen kaufen mit Profis?
Werner Schölgens | 07:44.380
Ja, wenn ich sage, ich bin aus mir aus ein Lehrer oder habe einen anderen schlimmen Beruf. noch nicht beschäftigt. Die Makler sagen immer, wenn du mit Lehrern zu tun hast, dann verhandle mit denen nachmittags, denn die haben vormittags recht und nachmittags frei. Aber ja, Profi macht ja immer Sinn, wenn ich sage, wie mache ich denn wie will ich als Mensch, der sich nie mit der Immobilie beschäftigt hat, ein vernünftiges Sachwert oder Ertragswert für mich machen? Woher weiß ich? Wenn ich 100.000 für dieses Apartment bezahle, wie viel Miete ich brauche, damit sich das Ding rentiert. Und das Ganze macht im Grunde, ist es das genau wie bei der Selbstnutzung auch. Ich muss darauf achten, dass ich das behalte, was ich habe und möglicherweise, das ist auch wichtig, da vom Wert her noch etwas dazukommt. Denn das wollen wir ja alle. Wir wollen ja alle nicht, dass wir unser Geld rausschmeißen.
Jörn Römer | 09:03.066
Herr May, mir kam auch noch mal gerade in den Sinn, woran erkenne ich denn eine gute Lage? Gerade wenn ich vielleicht auch aus der Entfernung kaufe oder Ähnliches. Welche Parameter ziehen Sie denn heran, um eine gute Lage zu erkennen?
Frank May | 09:21.590
Da muss man halt auch mal drauf gucken, weil das ist, also die meisten Kapitalleger, die ich kenne und die bei uns gekauft haben, und das waren schon ein paar in den letzten 35 Jahren, kaufen immer auch ein Stück weit subjektiv. Also es geht jetzt nicht ausschließlich immer nur darum, hohe Rendite und hohe Wertsicherheit, sondern es geht auch darum, will ich da vielleicht mal selber einziehen, wie Werner so schön sagte, mit den Kindern, oder aber auch, will ich es doch bei mir irgendwie um die Ecke haben, will ich es sehen, fühle ich mich, da würde ich mich selber wohlfühlen im Alter. Also die Themen spielen da eine Rolle und dementsprechend ist die richtige Immobilie die, wo sich der Kunde mit wohl fühlt. Man sollte jetzt nicht zwingend, wenn man in Hamburg wohnt, vielleicht in München eine Eigentumswohnung haben. Wenn da nicht zwingend jemand studiert, sondern Hamburg hat auch sehr schöne Wohnungen, Braunschweig dasselbe. Also vielleicht sollte ich mich erst mal im Umfeld umtun, weil ich das besser kenne. Da kann ich auch die Lagen besser einschätzen. Gerade der Braunschweiger weiß, dass Salzgitter nicht gleich Salzgitter ist. Also auch da gibt es schöne Lagen. Und da habe ich schon eine gewisse Eigenerfahrung drin. Es gibt aber durchaus auch spannende Rendite im Bereich Pflegeimmobilie oder auch Ferienimmobilie, die dann erfahrungsgemäß ein bisschen weiter weg sind, die aber, wenn sie eine gewisse Größe haben und von der Beratung her vernünftig sind, auch durchaus Sinn machen können. Und da gibt es ganz klar neben dem, was zu 100 Prozent, gebe ich da Werner recht, ist die Immobilie immer eine solide Anlage. Alle Menschen mit viel Geld auf dieser Welt hatten den größten Teil ihres Vermögens immer irgendwo in Immobilien geparkt. Das Spiegel für die Börse hatten sie auch, aber das Immobilie war immer das Geld, das safer war. Und das man heute auch, gerade in der heutigen Zeit, auch relativ schnell wieder umsetzen kann. Im Schnitt brauchen wir heute, um eine Immobilie zu verkaufen, irgendwas zwischen sechs Wochen und zwei Monaten. Mal zweieinhalb und dann ist die verkauft. Also ich hätte dann die notwendige Liquidität wieder, wenn ich sie denn bräuchte. Auf der anderen Seite habe ich konsequente Steigerungen in der Immobilie durch Mietsteigerungen, die stattfinden. Ich habe konsequente Steigerungen durch das Thema Wertzuwachs der Immobilien. Wir hatten es noch nie, dass Immobilien an Wert verloren haben. Auch alle die Menschen, die jetzt nicht so glücklich waren in letzter Zeit, weil sie ihre Einfamilienhäuser verkaufen durften oder mussten und das Thema Energetik hatten und vielleicht 20 Prozent weniger bekommen haben als letztes Jahr, haben sie aber immer noch, weil sie es ja vor 15 Jahren gekauft haben, das zweieinhalb bis dreifache von dem bekommen, was sie ursprünglich mal bezahlt haben. Also vielleicht nicht mehr das Vierfache. Das ist dreifache oder das ist eine halbfache, je nachdem wann die Immobilie gekauft wurde. Und ähnlich ist das auch bei der Kapitalanlage zu sehen. Da findet eine konsequente Wertsteigerung statt, wenn die Immobilie gut bewirtschaftet wird und wenn das Konzept, das dahinter steht, vernünftig ist. Da empfehle ich auch immer, bei Menschen zu kaufen oder bei Leuten zu kaufen, die man kennt und die auch schon solche Projekte durchgezogen haben.
Jörn Römer | 12:18.536
Das ist auch das, was Sie meinen mit der Sicherheit, schnelle Liquidierung. wieder um, wenn ich es dann brauche, wieder an mein Geld zu kommen. Geht ja bei Aktien zugegebenermaßen ein bisschen einfacher. Wir hatten André Costolani, der hat aber auch gesagt, laufen und dann schlafen legen. Das war ja auch so ein bisschen das Thema. Ist bei der Immobilie ja auch eher so.
Frank May | 12:44.047
Je länger eine Immobilie hält, umso mehr steigt der Wert. Speziell, wenn ich halt Immobilien in sehr guten Lagen kaufe oder in sehr, sehr guten Lagen kaufe. Die steigen halt im Verhältnis schneller und höher als Immobilien, die vielleicht in Randlagen sind, sind aber schon im Einstieg ein ganzes Stück weit teurer. Während es aber durchaus auch spannend sein kann, eine vermietete Eigentumswohnung in einer Randlage zu kaufen, wo ich sehe, da entwickelt sich auch was. Da gibt es innerstädtisch spannende Themen. Würde ich jetzt zum Beispiel heute Wolfenbüttel als einen sehr schönen Standort nehmen, der sich super gut entwickelt. Da gibt es noch so ein paar nette Standorte. in und um Braunschweig, die halt auch zukunftsorientiert sind, wo ich aber noch zu halbwegs vernünftigen Preisen einkaufen kann. Das sind alle spannende Themen und da ist es halt wichtig, mit Leuten zu sprechen, die sich bereichenden und segmenten ausgehen.
Jörn Römer | 13:30.520
Woran erkenne ich denn gegebenenfalls Herr Schölgens aufstrebende Lagen? Also vielleicht eine Stadt, die wie Wolfenbüttel, was Herr May gerade sagte, die wahrscheinlich im Wert insgesamt steigen.
Werner Schölgens | 13:46.495
Da gibt es ja die Immobilienverbände, die hier genügend Beweismaterial haben. Was spielt sich denn in einzelnen Städten, in den einzelnen Landkreisen und so weiter ab? Aber jetzt mal unabhängig davon, das ist mir eben wieder in den Sinn gekommen, als der Herr May dran war. Wenn wir doch sagen, was ist das Wichtigste? Das Wichtigste ist eine positive. Wertentwicklung und wir auf der anderen Seite von unserem vorigen Thema Barrierefreiheit noch wissen, das können Sie wirklich nachvollziehen, können Sie wirklich nachlesen, dass die barrierefreie Immobilie von der Wertentwicklung nochmal einen Satz schneller unterwegs ist, dann können wir auch hier das Investment, die Investmentimmobilie nach diesen Geschichten, Sicherheit, Liquidität, Überkehr, Rendite, können wir da noch mal ganz gezielt ansprechen. Wir sagen so, wir haben jetzt nicht nur für die Menschen, die sich entschlossen haben, selber eine Wohnung zu kaufen oder sich kleiner zu setzen, wie wir normalerweise sagen, sondern auch für die. die Altersvorsorge oder Vermögensaufbau betreiben, denen nochmal einen zusätzlichen Zugang zu geben. Dadurch, dass wir die Immobilien haben, die erstens von der Lage her erwiesen, durch das, was zum Beispiel der Immobilienverband gesagt hat und auch beweisen kann von der Lage her, sondern eben auch, Schnitt haben wir dann extra auch nochmal, müssen wir auch bei Barrierefreiheit gucken, das wäre aber durch die Barrierefreiheit. für sich genommen schon mal wieder eine positive Wertentwicklung haben. Dann sind wir auf der guten Seite. Und bei der Formel, Sie hatten eben noch mal Aktien angesprochen, es gibt die Formel, das große V gleich großes K, also für großes Kapital mal kleine Zeit, wenn ich die Gewinnmitnahmen mal angehe, das eben bei der bei der Liquidierbarkeit also v gleich großes k mal kleines z mal großes r heißt also großes Risiko der wenn ich darauf abziele möglichst viel Rendite zu ist das Risiko größer als wenn Costolani sagt ich lasse die kohle einfach mal 20 30 40 Jahre liegen die tut mir nicht weh Denn wenn wir länger Zeit haben, ist es immer angenehmer für uns, als wenn wir jetzt ruckzuck auf den Gewinn als Muss schauen. Dann ist das Risiko höher. Das ist eine Form von Schwachsinn, daran zu glauben, dass wir mit einer hohen Renditeerwartung ohne Risiko rausgehen. Da würden das ja die anderen auch machen. Der Vermögensaufbau bei Immobilien geht andersrum. Da geht großes V gleich kleines Kapital, weil ja das meiste der Mieter zahlt. Kleines Kapital mal große Zeit, weil die Immobilienwellen einfach langwelliger sind, mal kleines Risiko. Wenn ich bei der Lage und beim Baukörper und bei der Barrierefreiheit aufpasse, laufe ich da ohne Risiko raus. Was ist die bessere Investitionsmöglichkeit? Für mich ganz klar, mit Abstand, die Immobilie. Da muss ich nur noch gucken, das, was Sie zuerst gefragt haben, welche Immobilien sollen. Bestimmen Sie selber, wie viel Geld wollen Sie einsetzen, was haben Sie damit vor, wo sehen Sie Ihre Zielgruppe, das bleibt Ihnen überlassen. Aber dafür gibt es ja dann auch, gucken Sie mal rechts rüber, den Herrn May.
Jörn Römer | 17:58.868
Eine kontroverse Diskussion habe ich hier zwischen Ihnen beiden auch heute nicht erwartet als Immobilien-Fans, möchte ich auch sagen. Und wir werben ja auch beide durchaus ein bisschen für, ich verstehe das ja richtig, die barrierefreie Immobilie ist dort dann die sicherere und gegebenenfalls sogar die ertragreichere.
Frank May | 18:21.877
Ja, es ist eine der Immobiliengruppen, die momentan Trends setzt. Ich kann einfach mal umgucken. Mal jetzt eine Alternative zur Barrierefreiheit zu geben, was zum Beispiel auch jetzt gerade aufgrund der Corona-Thematik, ich spreche jetzt nicht von mir, die wir die letzten Jahre hatten, ist auch der Urlaub im eigenen Land wieder spannend geworden. Und Menschen haben halt entdeckt, wie schön und groß Deutschland eigentlich auch ist und dass unsere Sommer auch gar nicht so schlecht sind. Und da ist auch das Thema Ferienimmobilien durchaus eine spannende Thematik, wo man sagen kann, okay, ich habe hier direkt an der Küste eine schöne Wohnung. habe ich die Möglichkeit, selbst zu nutzen oder habe da gewisse Benefits. Auf der anderen Seite ist sie dann der Rest vom Jahr, als sie vermietet und bringt mir dann noch eine Bewirtschaftung und Lagen vorne am Wasser. Das sind auch seltene Lagen, das sind auch immer Top-Lagen, die auch ihre Werthaltigkeit nicht verlieren können. Also auch das ist eine Immobilie, die für allen spannend sein kann, weil sie halt einen Trend verfolgt, der meiner Ansicht nach auch ein Langfristtrend ist, nämlich dass man sagt, okay, bevor ich jetzt wieder 1.200 Euro in Flieger investiere, gucke ich doch mal, was bei uns am Ost-und Nordsee so los ist und schaue mich da mal um. Und das kann auch ganz nett sein.
Jörn Römer | 19:30.455
Aber vielleicht noch eine vickureichere Investition, wie jetzt Sylt oder auch bei uns in Berlin, wo ich ja jetzt hier im Hintergrund, sieht man das, sitze, wo dann auch, sagen wir mal, das Thema Ferienwohnungen dann nicht mehr so leicht, zum Beispiel in die Vermietung.
Frank May | 19:47.905
Ja, das ist halt in den Städten, sprich dann, wenn wir halt… Wenn man dort die Bevölkerung vertreiben durch zu hohen Anteil von Fernlohnung, das sind halt die alten Domänen, entweder die natürlich die großen Städte oder aber als Hült. als altes Tourismuszentrum. Es ist aber dennoch so, wenn ich denn dann die Möglichkeit habe, gerade dann ist es ja spannend, dort eine Immobilie zu erwerben, weil die wird ja aufgrund dieser Reglementation einzigartiger werden. Und alles, was, das ist die berühmte Marktwirtschaft, alles, was man nicht so viel hat, wird irgendwann teurer, ja. Regelt das Angebot den Preis und dadurch sind solche Sachen mit Sicherheit Sachen, die in Zukunft wertsteigend sind. Weil a, sind die Lagen nicht duplizierbar an den Küsten. Und B ist völlig richtig, wie Sie sagen, irgendwann gibt es halt Reglementationen, dass halt keine Ferienwohnungen mehr gebaut werden dürfen. Ferienwohnungen, die einmal als Ferienwohnungen ausgewiesen sind, in diesen Küstenstädten bleiben aber als solche vorhanden, weil da auch die Infrastruktur dran hängt.
Jörn Römer | 20:44.621
Neben solchen, sagen wir mal, Umwidmungen oder wenn das tatsächlich, wir hatten das ja in Berlin, das waren ja nicht unbedingt Ferienwohnungen, deklarierte Wohnungen, sondern es wurde dann eben gesetzt, dazu erlassen, dass das nicht mehr dann in die… Ferienvermietung gehen darf. Wie ist denn das, neben solch, sagen wir mal, ereignispolitischer Art und Weise, welche Fallstricke lauern denn da auf mich als Investment-Einsteiger, Herr Schölgens, vielleicht noch so?
Werner Schölgens | 21:18.228
Ja, immer auch die, auf die falschen Leute reinzufallen. Und da finde ich ganz, ganz dringend, dass auch ein Richter… Ich sage es ganz ehrlich, dass ein Richter immer stärker auf Zeugenaussagen abfährt als auf eidesstabliche Versicherungen. Ich kann als Verkäufer einer Immobilie, die ich als Kapitalanlage verkaufe, kann ich ohne weiteres sagen, glaubt mir, ich bin der Beste, der Schönste und der Fährste. Und ich halte immer mehr davon, wenn mir der Kunde von gestern heute bestätigt, dass man auch morgen noch mit mir vertrauensvoll arbeiten kann. Und wenn wir nicht reinfallen wollen, unser Geld abschreiben wollen, dann lohnt es sich immer, sich umzuhören. Wer ist denn zu so einer Zeugenaussage fähig? Wem kann man glauben? Und da glaube ich immer, dass was ich von mehreren Leuten gehört habe oder was belegt wurde und weiß, ich bin dann auf der sicheren Seite. Keiner hetzt uns beim Investment. Wir haben alle Zeit der Welt. Wir müssen ja jetzt nicht kaufen. Wir wohnen, wenn wir Selbstnutzer sind, wir wohnen ja in unserer Immobilie. In den meisten Fällen regnet es auch nicht durch. Wir können uns Zeit lassen, um das richtige Objekt, die richtige Immobilie zu finden. Und dann möchte ich gerne von mehreren Leuten gehört haben, das haben schon andere aus unserem Umfeld gemacht, dem kannst du vertrauen und zwar weiter, als du eine Waschmaschine werfen kannst.
Jörn Römer | 23:20.812
Aber wenn wir schon mal beim Thema gerade sind, wir sind nicht auf der Flucht, was das angeht. Jetzt nochmal die Frage, wir sind jetzt hier Ende April, wir tanzen jetzt ja heute in den Mai, haben wir schon festgestellt. Wir sind also am 30.04.2024. Jetzt sagt der ein oder andere, das ein oder andere, vielleicht große Immobilienportal, die Preise werden wieder steigen. Jetzt mal Frage an Sie beide. Ist das dann nicht eigentlich der Zeitpunkt für mich als Laieninvestor und Einsteiger? jetzt zu kaufen, weil um Gottes Willen, wenn die Preise wieder steigen, dann ist die Rendite ja nicht mehr so spannend. Herr May, ist es nicht jetzt der Zeitpunkt? Muss ich mich nicht doch beeilen? Hat der Schöne recht?
Frank May | 24:10.150
Sie haben ja meine Telefonnummer hier rüber. Grundsätzlich ist es so, man sollte eine Immobilie nie unter Druck kaufen. Sondern es muss immer mit dem Bauchgefühl übereingehen und man muss sich gut beraten fühlen, damit man… nicht die berühmte Kauffreude hat, sondern auch nach dem Kaufvertrag Spaß an seiner Immobilie hat. Ich glaube, das ist das Wichtigste. Zufriedenheit und Spaß an der Immobilie zu haben. Und wann ich und wie ich jetzt kaufe, kann ich immer nur sagen, das hatte ich auch schon mal erwähnt, der beste Zeitpunkt, eine Immobilie zu kaufen, war vor fünf Jahren. Das ist heute so, das wird in fünf Jahren wieder so sein und das wird in sechs Jahren so sein, weil der richtige Zeitpunkt ist in dem Moment, wo ich das gerne machen möchte und dann finde ich in dem Moment auch die Immobilie, die zu mir passt. Klar, momentan hohe Zinsen. Oder zumindest mal höher als noch vor drei Jahren. Wir können gerne mal den Herrn Schölgens fragen. Der hat noch eine weitere Erfahrung als ich, wie denn so die Zinsen in den 80ern oder 90ern waren. Da sprechen wir von ganz anderen Zinsen.
Werner Schölgens | 25:04.130
Der ist ja noch 11,75 finanziert.
Frank May | 25:08.233
Und trotzdem hat er damit ein Geschäft gemacht. Also das ist ein Thema, das man für sich einfach erkennen muss, ob es zeitlich gerade passt. Und dann muss man sich gucken, was zurzeit am Markt ist. Wie gesagt, zurzeit… ist die Finanzierung zwar ein bisschen teurer als sie war, aber immer noch viel billiger als noch vor 20 oder 30 Jahren. Die Immobilienpreise haben gerade ein Stück weit nachgegeben. Insofern kann man durchaus sagen, momentan ist ein spannender Zeitpunkt, die Immobilie zu erwerben. Ich denke mal, Herr Schölgens, Herr Werner hat auch noch ein paar Sätze zu zu sagen.
Jörn Römer | 25:41.715
Ich wollte gerade sagen, es muss ja dann auch eigentlich die Nichtkaufreue geben. Ja, weil wenn Sie sagen, vor fünf Jahren habe ich hatte nicht gekauft. Also Reue. Herr Schölgens, wie sehen Sie das? Jetzt, sofort warten? Vor fünf Jahren kann ich nicht mehr, kann ich Zeit reiben.
Werner Schölgens | 26:00.096
Es gibt ja viele Leute, die dann sagen, die warten noch bei den Zinsen auf die 0,78, die wir ja mal hatten. Und wir haben dann gesagt, oh, das geht noch weiter runter. Und wann wurde gekauft? Gekauft wurde immer dann, wenn es merklich nach oben ging, weil jeder das Gefühl hatte. Wenn ich jetzt nicht auf den Zug springe, fährt der ohne mich aus der Halle. Wenn ich ein gutes Gefühl habe, was die Immobilie angeht, das ist ja auch, wenn Leute jetzt kommen und sich Bestandsimmobilien angucken und sagen, ja, ich weiß nicht und drum und dran. Und ich frage dann, wie lange gehen das, sucht ihr denn schon? Ja, bestimmt so fünf, sechs Jahre. und ja ja genau oder andere kommt an und sagt naja die gefällt mir unheimlich gut die wohnung aber ich kann sie nicht kaufen da ist erst die erste nicht mehr angucken ja und nach welchen kriterien fällen sie eine entscheidung dass die erste die zweite wievielte ist diese sich angucken Wenn es mir gefällt, dann möchte ich die haben. Und wenn ich dann noch von einem Finanzmanager oder Finanzberater gesagt bekommen habe, das ist ein gutes Investment oder das ist gut für deine Wohnung, in der du glücklich werden kannst und so weiter. Ja, verdammt nochmal, dann mach das jetzt. Die Zinsen oder auch die Baukosten, das ist immer in Bewegung gewesen und das wird es bleiben. Und wenn ich da jemanden höre, ich habe jetzt einen Bekannten hier, der ist 62, der sagt, ja, ich glaube, ich warte noch, ja, sei es gut, aber dann sei dir auch darüber klar, dass das in diesem Leben nichts mehr wird. Ja, dann gucken die immer so, als hätten sie das ewige Leben. Nein, das ist Quatsch. Wenn ich ein gutes, das ist das, wenn ich ein gutes Gefühl habe, dann will ich dieses gute Gefühl kognitiv abgesichert haben. Und da komme ich wieder auf den Profi, dann lass das von jemandem machen, zu dem du Vertrauen hast, den Bereich Gefühl und dann auf der anderen Seite auch den Bereich Kopf zur Absicherung. Aber mach das mit dem Kopf, nimm den Kopf nicht zu wichtig und auch, was der Frank eben sagte, das Thema Rendite nicht zu wichtig. Dann, hier war auch noch ein Satz drin, muss man seine Kunden lieben? Ja, na klar muss man seine Kunden lieben. Wenn ich Menschen nicht liebe, dann soll ich diesen Job nicht machen.
Jörn Römer | 28:53.372
Das war nämlich genau das, dachte ich, das wäre jetzt semantisch der großartige Übergang, weil ich dachte gerade, Mensch, der Mann hat so viel Erfahrung und ich habe ein bisschen, ich recherchiere ja vorher mal, wen habe ich denn da vor mir? Und da fiel bei Ihnen ein Satz, nämlich, wie Sie sagten, Man muss Kunden lieben müssen. Wie schaffen Sie denn das?
Werner Schölgens | 29:17.961
Durch Einstellung. Ich sage, ich mag Menschen. Und ich mag auch gerne mit Menschen Blödsinn machen. Ich habe dem Frank mal erzählt, von einer Edeka-Cassierin, die ich seit 30 Jahren kenne. Und wir haben uns kennengelernt, indem wir mal zusammen gelacht haben, vor 30 Jahren. Ich hatte mein ganzes Zeug auf dem Band. Und dann… Bin ich mit meinem Wagen darum gefahren, da sagt die zu mir, darf ich da mal eben reingucken? Ich sage, was ist los? Ja, ich müsste mal eben reingucken. Ich sage, ich verspreche Ihnen eins, ich habe hier schon ganz lange nicht mehr geklaut. Und da hat die eine Lachflasche gekriegt. So haben wir uns kennengelernt. Wir haben gesagt, ja, es ist so einfach, Menschen zu lieben, die es wert sind. Und die meisten Menschen sind es wert. Es sind ein paar Idioten unterwegs, okay. Aber wenn diese Idioten nicht wären, wüssten wir die anderen nicht zu schätzen. Aber deswegen möchte ich nicht dann alles mit dem Kopf abmachen oder alles übers Geld abmachen. Ich habe meinem jungen Mann gesagt, wenn du irgendwann das Geld deswegen heiratest, Musst du jede Nacht und jeden Tag sauer verdienen.
Jörn Römer | 30:30.317
Heißt das im Umkehrschluss, aber auch, Sie hatten das nicht bei jedem Kunden oder haben das auch nicht bei jedem Kunden geschafft?
Werner Schölgens | 30:38.823
Es gibt genügend Leute, die es einem schwer machen, das durchzuhalten. Und dann sagen sie, alles klar. Ich muss es nicht unbedingt, aber ich möchte keine Tür zuschlagen. Ich möchte auch den Menschen sagen können, ja gut, du bist heute nicht so gut drauf, vielleicht probieren wir es nochmal miteinander. Ich gehe jetzt, schlag die Tür nicht zu, ich lehne sie an. Wenn du sie endgültig zuschlagen willst, dann zieh einfach dran, ist das Thema durch. Aber ich gebe dir noch eine Gelegenheit, ich lehne die Tür an. Ja, aber es sind ja im Grunde arme Schweine, die… die das ganze Leben mit der Fresse rumlaufen, dass sie aufs Kino treten. Ich muss ja sagen, ich habe da Mitleid. Es gibt Kunden, mit denen man Mitleid hat. Aber ich muss ja, ich bestimme doch, wem ich einen Hausverkauf verwende.
Jörn Römer | 31:43.063
Ja, wenn man sich das leisten kann.
Werner Schölgens | 31:45.700
Ja,
Frank May | 31:47.781
man kann auch mal Nein sagen.
Werner Schölgens | 31:49.723
Ich habe eine Folie im Seminar. Das Geschäft, das wir nicht machen, ist nicht immer das Schlechteste. Dahinter ist ein Foto von Donald Trump.
Jörn Römer | 32:06.396
Das ist eine gute Herführung, finde ich, oder Herleitung. Aber wir haben das gerade angesprochen. mein Haus nicht jedem verkaufen ähnlich ist. Sie schöpfen ja nun als Trainer und Berater dann aus wirklich auch Jahrzehnten Erfahrung. Das sind so typische Merkwürdigkeiten in Gesprächen zwischen Käufern und Verkäufern. Was sind denn so typische Dinge, die da in der Kommunikation oft vielleicht schieflaufen?
Werner Schölgens | 32:38.766
Dass sie ein Pärchen haben, das sich nicht einig ist. Ich habe dem Frank das auch mal erzählt, weil mich das so zum Lachen gebracht hat. Wir haben uns nachher alle zusammen gelacht. Der Möckler hat den Mund gehalten, ich musste es ihm dann selbst übernehmen. Er war der Typ, das ging um eine Wohnung, bestand es immer wieder. Er sagt, Claudia, das ist die Wohnung, die nötig ist. Oh, Mensch, so ungefähr, wir haben bis jetzt umsonst gelebt. Claudia war aber eine, die zog sich so ein bisschen, ein bisschen zickig auch, aber trotzdem nett zickig. Und die wollte, was ja auch normal ist, die wollte die Nebenkostenabrechnung der letzten drei Jahre sehen. Hat sie ja recht zu.
Jörn Römer | 33:32.760
Könner Kopf.
Werner Schölgens | 33:33.981
Ja. Und der Mann… war derjenige, der verspielte und sie hielt scheinbar die Kohle zusammen. Ich so, wie kriegen Sie die beiden jetzt hin? Ich hab gesagt, gedacht, das kriegst du nur, wenn du es so ein bisschen leger machst. Und dann hab ich zu ihm gesagt, jetzt beruhigen Sie sich mal wieder, also ruhig, Braun. Sie kriegen die Wohnung, aber Ihre Frau hat doch das Recht. wenn sie für das Geld zuständig oder noch drüber verantwortlich ist, diese Abrechnung zu kriegen. Und das kriegen sie jetzt von mir. Ich bin gleich sofort am Rechner und hole ihnen die Unterlagen. So, dann zickte die aber noch weiter rum und hat dann irgendwas noch gehabt, was sie haben wollte. Und dann habe ich aber gesagt, so Mädel, so nicht. Dann habe ich sie gesagt, jetzt Frau, ich fasse nach. Jetzt tun sie mir einen Riesengefallen. Gucken Sie mal, wie ihr Mann mit den Hufen starrt. Der will in die Wurmreihe, der will die haben. Jetzt geben Sie sich mal einen Ruck. Dann habe ich dann gesagt, bei ihrem Mann haben sie sich doch damals auch schnell entschieden. Da guckt die mich anguckt, den Alten anguckt, mich wieder an und lacht schallend. Und sagt dann zu mir, ja was meinen Sie denn, warum bin ich so vorsichtig geworden? Das Ganze entspannt. Wichtig ist bei der Inselgeschichte, dass wir nicht so verspannt daran gehen. Viele Makler machen ein Gesicht, die wollen eine wunderschöne Wohnung verkaufen, aber haben den Gesichtsausdruck, als wären sie gerade bei einer Straftat erlischt. Wie sollen sie das aufbauen?
Jörn Römer | 35:19.578
Ich glaube, das macht auch dann einfach nicht so viel Spaß.
Werner Schölgens | 35:22.319
Nee.
Jörn Römer | 35:24.040
Aber wo sind denn so diese typischen Fehler, wenn man zwei Gruppen praktisch nimmt? Einerseits der Verkäufer einer Immobilie und andererseits der Käufer. Wo sind denn die typischen Fehler, die beide so gerne machen? Welche sollte man tunlichst vermeiden? Können Sie das ein bisschen klassifizieren?
Werner Schölgens | 35:45.526
Wenn ich falle?
Jörn Römer | 35:46.866
Ja.
Werner Schölgens | 35:48.486
Okay. Der Käufer. soll ja der soll entspannt sein aber dazu dafür dafür muss wieder der makler sorgt und der muss er gerne und ich habe das aber ich habe eins gemacht für mich der größte fehler den markt macht ist dass er mit zu wenig information ins feld wie kann ich wissen wo ein anderer Mensch, die für ihn wichtige Punkte sind, wenn ich davon überhaupt nichts weiß. Und der zweite Fehler ist, dass wir wirklich viel zu viel im Kopf unterwegs sind. Unsere Verkäufer pflegen auch Kontakte nicht genügend ein. Ich habe das immer gesagt, Frank May und seine Verkäufer haben auch schon darüber geredet. Da ist ein erstes Gespräch, das wir führen am Telefon. Und dann sagt Frau Schneider, nehmen wir mal an, ja, dann gut, dann kommen wir um 16 Uhr. Früher geht es nicht. Ich muss. den Oliver noch aus der Kita abholen. Eingepflegt wurde vom Verkäufer Interesse an dem und dem und dem, Interesse an dem und dem und dem. Von dem Oliver stand da nichts. Was meinen Sie, wenn das nicht gerade so eine Luftbestäubung war, dann haben die dieses Kind ja bewusst gemacht.
Jörn Römer | 37:43.314
So,
Werner Schölgens | 37:46.796
und wir sprechen das nicht an. Also über den normalen Weg, dann sage ich, muss ich sagen, okay, dieses Kind ist sehr wertvoll für uns. Und wieso sprechen wir das nicht an? Ist doch die erste Frage, wenn ich dann die Leute zur Besichtigung abhole, als Beispiel, die sagen, Tag Familie Schneider, schön Sie zu sehen, prima, dass es geklappt hat. Hat das noch rechtzeitig geklappt mit der Kita? Wo ist denn der kleine Bär? Ja, die Nanny hat sie geklappt. Haben Sie ein Bild dabei? Gute Eltern haben ja auch Bilder von ihr. So, und dann haben wir die ersten 20 Minuten, haben wir überhaupt nicht über die Immobilie geredet.
Jörn Römer | 38:32.078
Über Kinder haben.
Werner Schölgens | 38:33.659
Bitte?
Jörn Römer | 38:34.420
Sondern über Kinder haben.
Werner Schölgens | 38:37.082
Kinder oder, ja, wie ich sage. Ich habe auch einen Mist gebaut, habe ich in Frankau erzählt. Ich hatte mal ein Pärchen, die sagte dann, wir brauchen aber mindestens 800 Quadratmeter Rundschritt. Und ich so, aha, ich weiß jetzt, dass die meisten Leute, Eigenheimbesitzer, die Terrasse nehmen und drei Meter rund um die Terrasse rum. Der Rest ist Arbeit, warum braucht ihr so viel? Ja, wir haben einen Hund. Ah ja, gehen Sie mit dem Gassi? Ja, aber der soll sich auch… zwischendurch mal frei laufen und so weiter. Jetzt habe ich gedacht, die haben einen goldenen Retriever oder sonst was. Und dann zeigt die mir nachher im Bild, da war so ein rasendes Haarteil, Jockey oder was. Und ich frage noch ganz naiv, haben sie sonst noch einen Rund? Da sagt die, nein. Da habe ich gesagt, okay, für den brauchen sie 800 Quadratmeter. Der läuft sich da auf dem Pizzateller müde. Dann hatte ich aber verschissen bei der.
Jörn Römer | 39:37.916
Ja, Humor kann auch mal nach hinten losgehen.
Werner Schölgens | 39:41.942
Weil Sie gesagt haben, welche Fehler kann man, kann der Verbraucher machen. Ich war ein bisschen pingelig und ich war einfach zu. Jovial bei der ganzen Geschichte. Das haut nicht hin. Übrigens zu Ihrer Bemerkung, dass wir beide eben nicht kontrovers diskutiert haben. Wenn Sie das in Zukunft wollen, laden Sie Herrn Habeck und Herrn Lauterbach noch dazu ein.
Jörn Römer | 40:04.374
Machst du nicht ganz anders? Mal gucken, ob der kommt. Wir versuchen das mal. Ich weiß nicht, ob er das Immobilienthema so verinnerlicht hat.
Werner Schölgens | 40:14.260
Das weiß ich nicht. Okay.
Jörn Römer | 40:20.284
Vielleicht schicken wir eben einfach ein bisschen Gras rüber.
Werner Schölgens | 40:25.227
Bei der Gelegenheit wissen Sie, wie lange ein Fußballspiel zwischen Kolumbien und Jamaika dauert. Das wird gar nicht angefiffen, weil die Kolumbianer die Linien weggezogen haben und die Amerikaner das Gras geworfen haben.
Jörn Römer | 40:45.408
Ich stelle mir das ja auch als der Eigentümer. Der wird doch sicherlich auch an der einen oder anderen Stelle, sagen wir mal, ein bisschen schwierig sein. Er hängt an der Immobilie. Herr May, kennen Sie auch so eine Sache, wo der Eigentümer sich nicht mehr schmerzlich verhalten hat?
Frank May | 41:04.596
Es gibt hunderte von Beispielen, gerade wenn man das schon ein paar Jahre lang macht, wo das mit Eigentümern schon mal schwierig geworden ist. spannenderweise sind es die aber die nachhaltig dann auch dass man die die hürden dann genommen hat sind dass die die noch schnell und zügig zum notar gehen wenn er schon jetzt hat ja auch dieses disk system entwickelt also es gibt verschiedene ich habe nur diese gruppe genau das hilft ja auch weiter und man kann dann käufergruppen und interessenten gruppen doch ganz schön ein ordnen und dann muss man gucken wie man wie man an die herangeht aber ja Es gibt viele spannende Kunden, die wir hatten und die auch selbst einen dann manchmal in Situationen bringen, wo man schon dicht an die Surrealität kommt, weil man sich diese Umstände gar nicht vorstellen kann und die Menschen da manchmal unterwegs sind. Aber es ist doch immer wieder spannend, dann solche Menschen kennenzulernen. Es ist auch immer wieder spannend, dann aus so einem gotischen Knoten dann doch irgendwie eine Lösung zu produzieren. Und sei es darum, dem Herrn oder der Dame zu sagen. Sie muss dann aus dieser Wohnung leider ausziehen, weil das Gewerbe so nicht funktioniert. Stößt vielleicht bei dem einen oder anderen weiter entfernten Nachbarn nicht auf Gegenliebe, aber im Sinne einer ordentlichen Vermarktung eines Objektes macht das dann halt keinen Sinn. Das kann man aber lösen und dann wird man sich da noch irgendwann einig.
Jörn Römer | 42:36.722
Der war gerade mal mein Kollege. Das war auch. nicht ganz Kolumbianer,
Frank May | 42:42.428
Brasilianer.
Jörn Römer | 42:44.849
Okay. Meine Herren, es hat mich sehr gefreut, würde ich sagen. Nicht würde ich sagen, sondern sage ich. Es war ein sehr illustrer Nachmittag. Wir gehen jetzt auf den Arm zu und tanzen gleich in den Mai, also Mitte Mai.
Frank May | 43:05.758
Super, das war jetzt jedes Mal 5 Euro ins Straßenschwein. Nein, ganz selten. Das ist das erste Mal. Ganz spannend.
Jörn Römer | 43:15.405
Aber am 30. darf man das schon mal bringen. Herr Schirgens, vielen, vielen Dank, dass Sie heute hier waren. Es hat uns sehr gefreut, auch diesen Blick in die Jahrzehnte der Erfahrung mit den Immobilien zu werfen. Es war selten so, einfach ein Interview zu führen, weil Knopf an und die Geschichten sprudeln. Vielen Dank, Herr May. Das ist immer eine Wunder, Sie hier dabei zu haben.
Frank May | 43:44.858
Sehr gerne, jederzeit wieder und auf dieser Plattform. Und danke für alle, die uns zuschauen und nutzen Sie die Gelegenheit, Teil unseres Netzwerkes zu werden und auch gerne mal persönlich mit dem einen oder anderen von uns zu sprechen, auch gerne mit dem Herrn Schölgens mal, um das Thema Immobilien ein bisschen tiefer zu hören. Danke dafür. Danke, Herr Römer. Danke, Werner.
Werner Schölgens | 44:07.690
Herr Römer, danke schön. Danke schön, Frank. Bis. später. Tschüss.
